访谈 | 从宁德时代到拜腾、Pony.ai，“产业投资者”君联资本的汽车局

前段时间，36氪采访了君联资本，就君联资本在“汽车电动化、无人化、智能化”领域的相关布局、和投资策略进行了探讨。截止目前，君联资本在新能源汽车领域的布局分布在自动化设备（包括锂电自动化设备公司先导、激光加工设备公司海目星科技）、材料（锂电负极材料公司凯金）、设备+材料平台（锂电负极材料+设备公司璞泰来、锂电设备和结构件公司Ali System）、自动驾驶公司（Pony.ai）、新能源汽车整车品牌（FMC）、动力电池企业宁德时代CATL、传感器（毫米波雷达公司木牛科技）、和辅助驾驶公司（ADAS解决方案提供商纵目科技）。

在君联资本的董事总经理李家庆看来，君联从2001年至今一共17年的时间，在团队基因属性上更靠近产业资本，而不是单纯的基金管理公司。君联从成立之初就较为偏向硬件类投资，包括材料、芯片、自动化设备、装备等；而在不同的历史阶段，硬件类投资所聚焦的方向也会有所不同。比如芯片最初用在PC、服务器上，后来用在手机上，而未来人工智能（自动驾驶是其一个分支）、云、大数据计算这些新的应用端兴起，底层支持硬件也会发生变化。

具体到汽车领域，君联资本率先在汽车自动化设备进行布局，通过投资先导介入了汽车行业，先导的锂电池卷绕机与君联资本后续投资的宁德时代又能产生业务联动，近年君联资本则相继布局新造车（拜腾）、自动驾驶（Pony.ai），对于接下来君联在汽车领域的布局，李家庆表示公司还将留意传感器、芯片方面的机会。

以下是对君联资本的董事总经理李家庆、执行董事（范奇晖）、执行董事（葛新宇）、投资副总裁（吾雪飞）的问题整理：

问：您认为君联是一个有何种基因的投资公司？君联看上去偏好投资硬件技术类标的？

李家庆：因为君联从01年开始到现在，一共17年的时间，从一开始因为君联它的基因基础是产业基因出身的，虽然是一个基金管理公司，或者财务投资属性的公司，但是它的团队基因属性本身来说，是一个产业背景，大多数团队成员是从产业里边出来的人。所以我们更像一个产业投资者。

从第一天开始，当时叫做新材料，之后叫做通讯，或者是叫芯片，我们叫偏TMT领域里面的一些硬件类的东西。总体标的可以分为两类，一类是软件和互联网应用端的东西，一类就是偏硬件的东西，作为消费者比较容易看到的是一些应用软件和互联网的东西。但是它背后的产业基础、它的底层肯定是要有硬件的东西，不是飘在半空中的，所以从第一天开始，我们就一直把这个所谓的偏技术，偏硬件类的材料、芯片、自动化设备、装备作为重点。

我们不是今天才开始的，君联有这个传统，整个公司里面始终保留一支比较强的偏硬件技术团队。无非偏硬件技术这一部分，在不同的历史阶段它所聚焦的方向是会有所不同的，比如说芯片在最初期的时候用在PC上、服务器上，当智能手机起来的时候，芯片用在手机上，再往后，当这种人工智能，云，大数据计算兴起，即应用端的东西发生变化的时候，其底层支持的硬件结构也会发生变化。

问：君联如何梳理出来一张汽车领域的投资图谱？

李家庆：其实我们就是按部就班在做投资，比如说芯片技术的演进，电池技术的演进，显示技术的演进，散热技术的演进，这些技术无非是应用在不同的应用场景里，我们把交叉在一起的日常工作，梳理出一个主题叫做汽车。也就是说回过头来，我们发现之前做的一系列事情跟这个主题是相关的。

那么倒过头来看，电动车投资的顺序，首先是电动化，其次才是智能化、互联，然后是无人化的问题，首先要解决电动化的问题，解决电的问题。

最早锂电池的应用是在消费端的笔记本电脑和手机，当时动力的锂电池尚在研发阶段，物理所的院士和物理所的老师第一个产业化的项目叫星恒电源，正在寻求资本进行技术产业转化，这是在03年的时候。那个时候我们还叫联想投资，当时这个项目做得非常辛苦，因为在14、15年前还不具备产业环境。

那会儿大家一说电动车指的是电动自行车，当时我们最大的目标就是先把自行车使用的铅酸电池替换成动力锂电池。后来，我们投资了苏州星恒，从投资到建厂，然后到找到客户、产业化，到最后真正上规模，开始赚钱。在行业的早期，这不是一个你能不能做出来的问题，而是能不能批量做出来的问题，而且能够按照经济的市场化接受的价格把它做出来。这个过程花了将近10年的时间，星恒才真正形成规模，去年完成了跟上市公司的并购和整合，进行了整合上市。

说这个的原因目的是什么？第一，其实君联在做汽车电动化这件事情上做得非常早，当时是误打误撞也好，还是当时因为机缘巧合设计也好，反正这就是03年的事，时间很长，渊源很早。

第二，想说这件事，03、04年星恒这件事情，说明这是一件不容易的事，一个投资者应该意识到，投资一个技术，把它变成产品、产业化、真正的上规模，最终赚钱，这是一件非常不容易的事情。不是今天说汽车的电动化、智能化和无人化，好像明天就要发生，因为君联经历过这样一个过程，所以我们知道这个过程是非常艰辛的。要进入这个领域里面，就要做长期布局，而且要非常有耐心，这是想说这件事情的第二点，第一我们是有历史渊源的，第二，做这件事情是需要长期布局的，有耐心的。

第三，在这个过程当中，汽车电动化本身确实是到了一个临界点；这个跟十几年前是不一样的，今天确实到了临界点——技术的成熟度、成本、包括产业政策，包括消费者的认知（现在我们在大街上看到越来越多的绿牌，以前是很难想象的。）

我们投资了星恒之后，有相当长一段时间跟汽车相关的新能源投资是非常沉寂的，一直到13、14年，我们觉得这个市场真正要起来了，在这种情况下君联开始系统性布局汽车产业。如果说星恒是十几年前我们一个机会性的打法造成的，那么在过去的五年时间里，君联就开始进行了系统性的做法，因为时间马上要到了。

问：具体怎么样的系统性打法呢？

李家庆：这个投资机会到底怎么来把握，先做什么，后做什么，这很重要。

如果五年前你去投蔚来，可能时间就过早，但是五年前如果投的是电池生产设备，那就可能刚好，因为电动汽车首先要解决电源和电池，要解决电池的问题，你要先解决生产电池的设备，它是一步一步来的。

刚才说的整车、电池、电控和电机，包括里面生产电池的材料、设备，要一层一层把它剥离开，形成一个完整的、比较详细的产业地图，然后再根据这个产业地图不同环节的需求起来的时间点排出来，根据产业地图和产业发展的节奏来安排提前投资。在产业里面，创业者是最早的，其次是投资人，然后才是真正所谓的产业，其次才开始到了资本市场和媒体，再到消费者。

问：可以具体说一下君联在整车、自动驾驶、辅助驾驶、传感器等方面的投资吗？

范奇晖：在汽车的进步过程当中，我们发现其实产生了一个新的物种，传统的汽车是有一套以OEM厂商为主的一个生态体系的，今天在卖的车，三年前就定下来了，甚至四年前就定下来的，所以所有围绕着OEM厂商干活的这些人，今天的业绩其实三年前就已经定下来了，想快也快不了。这是相对传统的物种。

紧接着又产生了一个新的物种，这是一个无人驾驶技术系统公司为支点拉动的一个新物种，它不依赖于传统整车厂的时间表。举一个例子，比如说Waymo现在旧金山进行无人驾驶的载人服务，不以整车厂的意志为转移，技术ready就可以随时更新上，这些人的决策也跟OEM的厂商完全是不一样的。

我们投的无人驾驶公司Pony.ai，就是刚才讲的一个新物种的典型代表，它的出现会改变出行，因为它不再依赖OEM的时间表，举一个例子，Pony未来在南方某个城市推出一个无人驾驶共享出行的服务，它是不以某个车厂的意志为转移的，只要技术ready就可以。

拜腾这边其实也是一样的，拜腾这些创始人都是汽车圈内非常资深的汽车界的老人，一个懂营销，一个是自己造过车，他们是有机会造出一辆好车，造出一辆大家买得起的车来。

未来乘客在车上会有更多时间来做一些别的事，所以一步一步的，君联以后长期都会有一些新的布局。这几个案子渐次展开，这其实是一个非常自然得事。

问：顺着这个问题问，接下来你们的投资节奏，你们正在布局什么？

李家庆：今天车的量还小，几十万辆，未来两三年、三四年之后，就是一年一百、两百万辆，假设一年有一两百辆的电动汽车上路，这种情况下充电的问题、用车问题，包括一些传感器和芯片方面的进口替代的问题，这几个东西都是我们在考虑的。此外还有激光雷达，还有高能的锂电池的能量密度提升问题。

我是36氪汽车记者卢姿伊，负责特斯拉、无人驾驶、新能源、车联网、出行及后市场，欢迎直接与我联系，微信：18410203140