圆桌论坛：高端制造产业投资风向
6月14日，由鲸准举办和承担的2019年全国双创周宁波（鄞州）分会场系列活动成功举行。活动围绕创新创业创造政策、环境、产业和成就等多个维度，为双创主体提供了一个公开高效的分享交流平台。
本次活动以高峰论坛、资本创享会、企业服务对接会三大形式展开，从认知和方法论、资本、企业服务三个层面立体式全方位助力鄞州创新创业创造深入发展。
盛世投资CEO张洋，达晨创投合伙人胡中林，广发信德总经理杨立忠、 苏民投，智能制造基金管理合伙人郑建国，天风天睿副总经理、高端制造业务负责人陈实出席“智鄞未来”中国智能制造高峰论坛暨鄞州区重大项目签约仪式，并参加《高端制造产业投资风向》主题论坛。以下是论坛实录：
主持人：
张洋——盛世投资CEO、创始合伙人
论坛嘉宾：
胡中林——达晨创投合伙人
杨立忠——广发信德总经理
郑建国——苏民投智能制造基金管理合伙人
陈实——天风天睿副总经理、高端制造业务负责人
张洋（主持人）：首先我自我介绍一下，盛世投资是中国最大的政府产业引导基金管理人。我们现在在全国多个城市设有团队，包括宁波、鄞州也有落地团队，我们已经投资了超过3000家的新兴项目。其中帮地方政府以基金为手段招商引资近百个项目，帮助政府进行产业聚集和升级。大家都是做制造业投资的，和宁波都有不小的缘份。
胡中林（达晨创投合伙人）：各位领导嘉宾大家好，我是来自达晨创投的胡中林，我们达晨创投创立于2000年，如今已经成立19年了。达晨创投目前为止投资500家公司，成功在中小板、创业板、IPO上市的公司有七十多家，包括并购推出的公司超过100家。主要领域分布在智能制造、医疗健康、军工、大数据等各个比较前沿的领域。我们在宁波也投了一家成功上市公司叫激智科技。在包括宁波在内的浙江省先进制造行业中，我们公司有较多的布局与合作，希望以后会和在座的各位、同行有更多的交流与合作。
郑建国（苏民投智能制造基金管理合伙人）：我其实是宁波余姚人，很高兴参加本次会议。苏民投在股权投资行业相对来说是新兵，于2016年成立，聚合了江苏省内15家优秀民营上市公司的资本，形成了江苏省内的民营投资联合体，注册资本100亿。由于个人在大学和硕士期间学习的专业为机械电子工程，毕业后从事了10年的通信行业，最近9年从事股权投资，在IT业和制造业的融合方面，我可能有一些体会，希望简单跟大家分享，谢谢！
陈实（天风天睿副总经理）：感谢有机会参加这个双创会，天风天睿是天风证券的私募投资基金子公司，和广发信德在机构性质上相似，我们起步稍微晚些，在2013年拿到了直投牌照。我们主要关注高端制造业，包括新材料、新能源、智能制造，我们同时关注消费、医疗、教育等几个板块。我个人负责高端制造板块，因为本身在国外学习电子工程，回国后，回顾整个世界的经济布局，尤其是日本，在经历了消失的30年到现在的经济崛起，最终还是靠制造业为支柱。所以制造业永远是我们的主题，只有制造业能够持续升级进步，整个中国以及世界经济才会有希望。所以很高兴有机会在这里和大家讨论一下对制造业的看法，谢谢。
张洋（主持人）：鄞州的双创指数非常好，榜单上智能制造业占有很大篇幅。那我们就从智能制造行业和资本市场结合的角度，讨论一下，在当今世界发展的情况下，怎样看待高端制造业带来的发展挑战和机会？请杨总为我们解答。
杨立忠（广发信德总经理）：谢谢主持人，高端制造产业所覆盖的领域中是比较多的。刚才在台下，我看到桌面上的文件提到，鄞州区的微电子行业和汽车行业比较多，我想从这两个细分行业谈一谈过去两年、未来三年到五年的思考。
先讲芯片产业。过去两年，这个行业在蓬勃的发展，因为整个中国的经济经在过去15年到20年的快速发展，所有的产业链的发展都已经到达了攻克最上游环节，即核心组件及芯片。但是这块产业，它的商业模式不是那么好，为什么这样讲呢？
芯片需要长时间才能研发成功，从流片成功到规模销售，又要三五年的时间。所以芯片公司发展需要漫长时间和较大的资本投入。第一个挑战是在2019年一季度到二季度，芯片的下游需求，汽车、手机、家电销售都非常糟糕。我们的客户需求在这一块可能受到很大的波动。第二个挑战是，贸易战的影响。贸易战带来的负面影响是芯片需求有巨大的不确定性，如去年的中兴事件和今年的华为事件，这些需求的波动都会直接的影响到芯片需求。
但贸易战也带来了机会，芯片行业发展到后段，规模经济非常明显，今天中国很多芯片企业无法发展起来，是很多国外巨头所占领的芯片价格销售并不贵，中国的参与者根本没有成本优势。贸易战让这些客户从供应链的安全角度来考虑，给中国芯片参与者更多的订单和参与机会，这些公司得到了更多业务及芯片不断迭代更新的机会。在芯片领域，面对国内外的局势，我总体建议是，减缓在高投入芯片制造，过去两年各地芯片制造投入非常巨大。但是我们可以投入IC设计领域，因为需求依然很大。
在汽车方面，我们理解汽车行业发展会经过四个阶段，第一个阶段是汽车电动化，第二个是智能化，即汽车更加网联化、智能化、娱乐化，第三个阶段是无人驾驶，最后阶段是共享经济与无人驾驶的结合，即有点像美国waymo所运作的商业类似。汽车锂电池化，这个趋势是非常明晰的，汽车的其他核心零部件，像电机电控，DCDC，各种雷达传感器等，都有巨大的商业机会，因为汽车行业市场容量巨大，每年的销售金额达到数十万亿，每一个环节都能产生大量公司及商业机会。现在，动力锂电池汽车行业挑战是，这个行业会受到需求和补贴的波动，2019年4-5月份的需求增速疲弱，增速仅仅为10%-20%。但是，长远来看是一个非常好的行业。我们知道现在的锂电池汽车巨头特斯拉和比亚迪，每年的销售只有20万辆左右。汽车巨头丰田，大众、奔驰、宝马等，每年的销售量非常巨大，达到千万级别，只有这些巨头玩家大规模进入新能源汽车，这才是未来行业的大的浪潮。
我想说，这两个行业挑战与机会并存，但机会更大。
张洋（主持人）：杨总建议从资本角度加强芯片市场和汽车市场的投入，非常感谢。我们一直以来谈工业互联网的建设，这个过程中怎么样实现资本赋能，请陈总谈一下。
陈实（天风天睿副总经理）：目前我们所说的智能制造，现在还处在工业4.0的概念，这个概念是德国提出来的。德国西门子的科技比较先进，在整个制造过程中通过大数据、人工智能、可视化的设备，将整个制造过程变得更加标准化，减少人工干预。整个过程中通过对数据本身的节点的检测、细节的判断，不断提高自己的良品率和工作效率。现在的不良品率已经降到了千分之几，已经很高了。从技术上，我们很多的传统制造工厂在这方面可提高的空间很大。
至于5G和AI，现在5G牌照已经发下来。从逻辑上讲，5G全面铺开还需要一定的时间，需要更多基础的点的铺设。在这个过程中，在运营商还没有看到效益之前，很难大规模实施的。而基础的铺设需要资本投入，无论是国家资本也好，民间资本也好。只有5G被大规模铺设以后，才能够提万物互联，才能提出工业人工智能和智能制造。
按照现在全世界的人口数来算的话，到2030年每个人应该有接近20个设备接入互联网，如果5G出来以后，设备接入互联网后很多东西可以实时操作，很多终端计算可以实时完成，现在大量的计算还是依赖于传统终端。5G传输速度可以使计算、储存都在云端即时完成。如果5G的速度可以满足，5G技术可以减少大量的传统终端，同时连接入更多的物联网设备。在这个过程中会产生大量沉淀的数据，在你的工厂里也好，在其他地方也好，其实可以想象，在可以预见的未来，在5G能够全覆盖的情况下，很多的工厂可以把生产制造小型化、模块化、可移动化、实时定制化，这都是未来智能制造的一部分。大家可以想象这一块的核心，其实是通过大数据在整个制造过程中的管理、监控和数据的提取以及算法的精算，提高整个生产过程中的效率，减少成本。这也是整个投资逻辑的核心。
当然我们也不要把AI和5G神化，它是一个算法也是一种硬件升级，我们的目的是应用这种技术，在生产过程中提高生产效率、降低生产成本，满足更多人的需求。
资本在这里面的核心作用，是加杠杆。在整个产业过程中加杠杆，加快它的速度。很多事情我们必须干，不干别人就干了。如果没有资本整个过程是一个循序渐进的过程，很慢，但是有了资本就会加快这个过程。
我们天风天睿是券商私募，我们看准的产业会从一级市场股权投资服务介入，当企业产生资本需求的时候，我们可以提供融资服务，包括ABS、债券等，解决企业资金问题。进一步我们投行还可以为企业资本运作服务，包括帮助企业上市、寻找其他投资人等。在企业上市后，还可以借助券商母公司研究所资源帮企业做整个产业链的整合、推动与上市公司合作。资本在整个产业中起到的作用是帮助产业快速做起来，这涉及时效性的问题，谁做得快谁就先占领。
最后我想说，有好的技术，通过资本把它放大，做大做强，我们把一个产业大国做成一个产业强国，谢谢！
张洋（主持人）：谢谢！今天来到宁波，有这么好的制造业的基础，刚才褚银良书记说要打造一个热带雨林的生态，那如何建立一个高端的制造业生态圈，请胡总解答一下。
胡中林（达晨创投合伙人）：关于资本和企业的互动或者说关系，我个人理解是，以前资本和制造企业的关系比较简单直接，提供资本。制造企业拿去造厂房、买设备，扩大规模。但是现在这样的模式过去了。
对制造企业来说，如果要想站稳脚跟，或者打出自己的市场树立行业地位的话，需要更多在技术、科技、研发上的投入，做出与众不同的东西来。但是需要企业进行长期的投入，就会有更多的艰难挑战。因为现在不管是生产技术还是产品，往往不能像以前那样，有一家企业能完成整个流程，而是需要整个产业链上的企业共同协作和配合。也许一家企业面临的技术挑战越来越难。
我举个简单的例子，我去年在余姚投了一家企业，他们做的是垂直面发射红外激光线，主要用于3D的人脸识别，需要一个红外光源识别人脸。
这家公司是海归回来的一个初创团队，有核心技术和工艺，但是想把产品推广出去的话还需要其他企业的配合。因为还需要一些光学的模组，包括后面算法的配合，最后才能做成产品推向市场。
一家公司往往无法承担整条链上的所有科研攻关，需要同行的配合。但是这家企业并不知道它的客户或者同行哪些人做得好。这个时候我们作为资本方，在技术上没有他们研究的深，但是我们铺设的面比较广，在产业上下游不停地搜索，不停地看到一些新兴技术和企业，哪家企业可以与他们协同，就把信息反馈给他们，这样促进他们的业务合作，降低搜索或者寻找合作伙伴的不必要的付出，提高成功率。
另外跟他合作的伙伴也是一个初创公司，他们也需要资金的支持，我们资本就起到这样的作用，我们把产业链的公司都进行一些布局和投资，让他们协同发展，形成一个闭环。
我觉得这种案例应该是资本跟企业，一种更新的更有发展潜力的合作模式。这样的例子我其实还有很多，还有三四个吧，这里就不重复了。
我认为，以后资方和科技型企业更加关注的是什么呢？这些企业更像一颗颗珍珠，但是它们是分散的，我们投资方或者投资机构像一根绳子，把这些珍珠串起来，串成一条项链以后，不管是个体价值还是整体价值都是1+1大于2，这是符合未来发展方向的一种合作模式。
张洋（主持人）：非常好的建议，资本是串起珍珠的一根线。那郑总你给我们AI赋能智能制造提些建议。
郑建国（苏民投智能制造基金管理合伙人）：我在90年代末浙大读书的时候，机电控制类专业都会学神经网络方面的课程，但不知道神经网络有什么可能的应用，那时候缺乏大数据，也没有相应的算力，所以应用不能落地。现在我们谈论AI怎样赋能传统制造业，首先从大势上看，全球那么多的科研院所、企业界和政府组织研究后得出结论：数字经济可能代表未来第四工业革命的一个大潮。
我们观察数字经济的两端，一端我们叫技术能力端，也就是供给端。技术能力端我觉得不能单独看AI，要和很多东西结合在一起，AI不是孤立的，它跟互联网、物联网、云计算、大数据、还有5G等等，结合在一起就变成数字经济的超级能力，这样就能够实现一个应用的价值闭环。
另外一端是需求端的变化，改革开放四十年中，我们差不多一直是一个需求增量时代，宁波人有闯劲，胆子比较大，生意经好，所以大家一直处于开厂和扩产的状态，但是今天可能不好使了，现在是一个存量优化的时代；另外，我们的劳动力在快速流失，有老龄化的原因，而且现在年轻人完全不愿意从事单调的工作；第三，跟德国、日本的企业相比，在增量时代中成长的中国企业大部分经营管理还是比较粗糙，企业经营管理中的水分较多，“跑冒滴漏”，比较多的依靠团队的聪明才智和老师傅的经验，做不到有数据依据的精益化管理，如果把企业管理比作驾驶汽车的话，数字化/智能化的企业就像是AI驱动的无人驾驶汽车，我们可以用大数据+AI来驱动企业的精细化管理：少人、降本、增效和提质。
所以，数字经济超能力和当下的制造业企业需求碰撞到一起，便是智能制造，当然智能制造除了数字化、网络化和智能化，还包括硬技术的突破。前段时间到宁波访谈智能制造项目的客户，有一个宁波当地企业做得很大，一年销售额近200亿，他们非常重视智能制造，专门设立一个部门叫现代制造研究中心，他们在考虑自己企业未来五年之后的“画像”或者叫“战略”。首先，5年之后一线工人可能只剩下五分之一，市场上不可能招到那么多工人；其次，企业的核心竞争力建立在哪里？可能是需要建立AI驱动的企业级数字大脑。
数字经济听起来有些高大上，我建议大家要主动拥抱，先行先试，尤其是大企业，所谓一步领先、步步领先，希望宁波的现代制造业能够继续步步领先，谢谢。
张洋（主持人）：谢谢，希望鄞州的制造业基础，尽快建立一个重点产业引导基金，由政府来主导。因为现在的重点产业基金不仅是发展的需要，也是规避风险管控的需要，尤其是近些年来金融行业管控加剧。但是这也给政府的重点产业基金留了一个接口，为打响“智鄞未来”品牌作出更好的贡献。
今天时间有限，非常感谢场上的几位嘉宾，谢谢！
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