大机构老将看新基金:是什么在颠覆投资?|影响力投资峰会

张晴·2016-08-18 16:34
为什么有些创始人无论春夏秋冬过的都很自在,为什么有些创始人冬天怕冷,夏天怕热?创业真的像红酒一样,有地域、时间和季节之分

创业市场调整,投资机构怎么变?“为什么有些创始人无论春夏秋冬过的都很自在,为什么有些创始人冬天怕冷,夏天怕热?创业真的像红酒一样,有地域、时间和季节之分。”

8月18日,36氪集团旗下联合办公品牌氪空间与华兴资本旗下早期FA品牌华兴Alpha联合主办“「影响力投资」——创业又一个十字路口的来临”大型峰会。华兴资本Alpha负责人周翔对话华晟资本合伙人杜永波、DCM董事合伙人曾振宇、IDG资本合伙人李骁军以及达晨创投合伙人傅仲宏,探讨新时代的投资升级。

谁都能投资,但这只是个过渡态

周翔:我们今天上午第一个环节的大主题其实是在讲关于投资升级的问题。Alpha成立开始,我们看到各种各样的大潮,我们看到涌现出来新的创业公司以外,我们看到另外的特征是VC行业的创业。2014-2016年这个行业发生天翻地覆的变化,非常多的人进入这个行业,包括原来很多机构里年轻合伙人自己独立门户,也看到很多各个行业的不同的人进入这个领域,比如说很多明星进入这个领域做投资,很多实体经济的公司,包括很多A股公司也进入这个行业。所以在这个时代里,万众VC,其实给投资人也带来了很多的挑战,也有更多升级的需求。

杜永波:确实这两年整个投资行业变化特别快,人民币基金非常多,基本上来讲有钱没钱都可以去做投资,就算没钱的时候现在可能有些人是先把额度通过渠道去发一个产品,去拿社会上的钱,所以投资的门槛其实是降的比较低了。

这种情况还要想做好,投资拼什么呢?体力还得拼,创业的人也很多,项目也很多,体力还得拼。最近大家开始拼当网红,拼颜值,做直播有一大堆粉丝,或者拼后端,资金端、LP方面有没有更加容易拿到的傻钱,这样的状态其实我觉得行业显得有点过于浮躁,而且尤其是像中国的市场,当大家对很多东西都是追求概念,泡沫来的时候是一拥而上,这样的时候我觉得肯定不是一个市场的常态。

从整体上来讲我倒觉得当下VC这个市场可能是一个过渡态,这几年因为中国很多人有钱了,原来股市也不好,房地产大家觉得也到底了,追求所谓另类投资,把钱放在VC、PE里让大家试一试,而且媒体的渲染之下,都渲染一投进去一万倍,一千倍回报的故事,大家觉得钱都非常好赚,有很多人愿意来做投资的事,觉得是快速致富的方法,过了两三年之后,大家发现这玩意投进去,五年、七年、八年钱都出不来,出来之后发现每年的回报率也就是百分之几,百分之十几的时候,这个时候这个行业理性,发现投资还是回归比较专业的投资办法,专业的事交给专业的人去打理。

反过来讲,另外可喜的方面,原来投资这个行业,也是有点论资排辈的行业,基本上一个基金的结构里可能干的比较久的,年龄比较大的合伙人在里面拿到大部分的利益,实际下面很多的工作其实都是一些年轻的人在做。反过来讲VC3.0的时代,对于VC组织形态也提出一个比较大的挑战。未来是不是这样行业里代际更换变的更快,让更多年轻人成长起来有一个机会,这也是投资群体可能会发生一些变化,这个变化我觉得也许会是长期的,不见得只是一个短期的现象。

全国一万投资人,难道拼运气?  

周翔:对于新VC来讲,这个行业里他们也算是创业,他们创业的成功是今天行业面临怎么样的挑战,怎么样有成功的可能性,怎么样能够做的更好?

李骁军:今天大家日子谁也不好过,因为竞争激烈,现在新的基金永远都是有机会的。因为对创业者也一样,VC行业跟创业行业最大的不一样,开玩笑的说什么都可以一般般,只要运气好就可以成功了,我觉得这个是一直有机会的行业,今天来讲肯定是竞争更激烈了,钱更多了,我当年入行的时候整个行业一百来号人,现在行业一万多号人,在一万多号人的时候不管拼体力,拼智力还是拼运气,随机可能性都更大一点。本身来讲竞争,今天新的基金面临挑战比以前大一点。

基本上对我来说投资我看行业是不确定的观点看很多事情,很多事情都是具体问题具体分析。在今天这么多新的基金出现的情况下,一定会有做的比较好的,做的比较长期的,但是是谁我确实是也说不清楚。

周翔:会有一些什么样的特征?成功的他们需要具备什么样的特质或者特征?

李骁军:从我们本身的商业模式虽然不好,是没法套现的商业模式。但是商业模式相对固定,最后出来混总是要还,不管今天帐面上有多少,最后投资者只看现金,不看回报的。特征某种意义上能抓到机会,能建立团队,其他我觉得没有。VC只要抓到机会,挣大钱,建立了声誉,有创业者口碑这就可以了,所以我觉得这里随机性应该说比创业大得多。某种意义上就是靠一两个点抓着了,再利用这一两个点再建立势能,再建立你的品牌,这就可以了。

数据有帮助,但关键是能抓住那只独角兽

周翔:华兴也有很多前同事进入VC行业,去年我们原来有一个同事自己创业做了新的基金,一开始先是扒项目,然后再做数据分析,找案子。岳斌从IDG离职的时候,他也提到怎么样更多利用技术的方式筛选项目。在座几位在行业从业已久,有没有真的开始利用技术的方式改变一些业务形态?

李骁军:既然做投资的,我们有一些办法,我们内部也有各个行业的榜单,也会跟华兴一块投IT数据库。利用技术、利用数据肯定是一个很好的提升跟帮助,但是投资就像打猎一样,你可以分析几个行业可能出现的机会,但是最好的机会是永远也分析不出来的。当时facebook出来之前谁也看不到,就像我们打猎一样,你没法把阵地划好了,说就会在这些出现。

可能每个人的方式不一样,我觉得见招出招,很多时候永远要有开放的心态,永远知道自己的盲点,永远不要太相信这些,因为投资存在不确定性,我们追求是偶然的一两个“黑天鹅事件”,基于分析的基础上最后有很多主观的也好,当时比较相信你内心感觉的判断,我认为这些可能是在投资里比分析更重要。

杜永波:数据越来越成为最基础的东西,新一代投资人自己不去看市场的数据,不去看历史上的数据也不大可能。但是同样的数据最终不同的人分析出来是不同的结果,这里我自己觉得更多的可能是对大趋势的一个预测,加上运气的成分。未来VC行业中数据的成分会加大,所有人会使用这个工具,但是不能够超过个人人性的东西。

曾振宇:我们自己用了各种各样的工具,有一类是生产效率的工具,有一类是行业数据库,或者是财务数据库,还有一类是市场数据监控的数据,我们掌握开发过对社交媒体各种各样监控的工具。

但是回到VC生意的实质,其实是一个小概率事件驱动的生意,基本上一些项目会产生十倍,一百倍,可能在一个典型美元早中期基金里有两三个项目至少带来1亿美金以上的回报,这样的项目是有很大的偶然性,也很难在早期被数据给监控到。

理论上一个科学的方法是跟数据进行一个监测,再选出其中最有价值十个项目进行平均的估值,假定平均回报率比其他第二等级和第三等级要高,你会有一个好的回报。但是实际上不是,你看到最好的十个里面也许只有一个会产生一百倍的回报,但是不能把资金平均分配在这里。数据让我们变的更敏感,但是还很难真正起到投资决策的作用。

人民币市场有泡沫,但最终会回归

周翔:确实整个市场环境竞争要激烈很多,对于无论是新基金还是老基金带来的挑战都非常多,现在民币的投资人非常活跃,已经成为市场上绝对的主力。这样的情况会持续多久,接下来怎样演变? 

傅仲宏:两点,一个从参与的人来说,国内投资人跟美国比差距很大,量比较少,未来整个基数会放大。第二方面未来不是每轮都投资,包括天使要求也越来越高了,可能利用自己的优势,有产业的背景,也有资本市场的一些积累,这样的话比较好。你刚做几年突然跳出来想做投资,这种风险非常大,更多参与趋势是存在的。 

周翔:我看过一个美国的数据,过去30年整个美国VC行业差不多80%的回报,最后都落在前15年的基金身上。这个行业最后也变得非常集中,你觉得国内会呈现出这样的趋势吗?

傅仲宏:国内这个时间可能会比较长一点,国内的事情太复杂,我们整个的社会形态跟美国差距太大,是不可预测的东西太多。趋势肯定是二八原则,逃不出这个原则,但周期会很长,因为中国资本市场产业环境给了很多投机的机会,需要更长的时间去消化投机的一些因素。

周翔:大家给年轻的投资者一点寄语。   

曾振宇:现在是非常好的时机,过去两三年来看,美元市场还在持续的增长,人民币的基金就更多,今年有一点点的退步,但是我觉得也是一个阶段性的,从创投行业的参与者、模式、交易规模都在增加,所以对于每个人都是好的机会,大家一起努力。   

李骁军:做这一行要耐心,首先需要很多年的积累,这是第一点。第二确实需要对这个行业有热情。这个行业起点很低,大家的机会都差不多,我做这么多年永远觉得是一种特别焦虑,特别不安全的状态,永远要有这种心态来做这个事情,因为这个行业变化太快了。我记得很早的时候做这一行的时候,美国一个特别有名的VC跟我讲,所有人都是最聪明、都很努力,最后成功有三个因素:第一叫紧迫感,任何时候都要有紧迫感,第二是跟人打交道的能力,因为这行就是跟人打交道,最后一个就是运气,没别的了。 

傅仲宏:成功了,投了很好的项目不要太兴奋,不要自我感觉太好,可能是一个机会,要碰到机会。要分析成功的原因是不是跟你自己当时一些判断,或者是你做的真正对这个项目的帮助,是在里面产生很大的作用。现在投资行业不是太好,碰到失败,不好的项目心态也要比较平常心。项目挑战非常多,短时间之内的一些困难,也是要承受,不要因为这个放弃,打退堂鼓。我们的经验,很多收益很高的项目,中间都出现了一些很困难的点,最后回报超过了预期,像这种情况,只有经历周期的投资经理才会领会到项目的一些奥秘。所以还是要有平常心。

杜永波:反过来想,如果从2002年开始算的话,也算投资行业有十几年了,你回想十几年,机构、个人起起伏伏,当年很有名的机构和个人,也是到处走着红地毯在镁光灯下,今天很多人不知所踪。做投资要三心二意,不断抱着学习的态度,有好奇心。第二点有敬畏心,今天很多创业者可能比较草根,他说的事你听了觉得不靠谱,也许过几年之后他已经做成很大的事,这个事你没投并不意味着真的是人家不会做好,所以还是对未知有一个敬畏心。第三个就是平常心,投了成不成要承认这里还是有很大的运气的成分在。虽然长江后浪推前浪,但是需知个人还是很渺小,今天不管台上还是台下都别猖狂。  

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