母基金的春天还有多久到来?

鲸准·2017-10-23 09:22
5位来自顶级母基金的嘉宾分享投资干货

在由鲸准主办的大中华区巡回投资周第四站“全上海投资周”消费文娱专场路演中,LP圆桌成为全场最大亮点之一。5位来自顶级母基金的嘉宾为现场投资人带来了丰富的投资干货。

以下内容来源:“全上海投资周”消费文娱专场线下项目路演LP圆桌环节嘉宾分享

母基金的春天还有多久到来?

圆桌嘉宾

母基金联盟&母基金研究中心创始人,水木资本创始管理合伙人唐劲草

前歌斐资产董事总经理郭弘仁

善达投资董事长伍长春

上海科创引导基金部总经理助理周立永

璞玉投资董事总经理孙达毅

唐劲草:政府引导基金有很多限制,最终会更加市场化,甚至可能成为母母基金

我觉得中国的母基金还是不太平衡的。现在是政府引导基金占据主导地位,而真正市场化的母基金规模相对较小,我认为这样的趋势一定会改变。为什么呢?

政府引导基金有很多限制,特别是地域返投限制,这样就会造成政府引导基金投资效率降低,这是不符合市场经济的原则的。

因为这样的一些地域返投的限制,很多政府引导基金,特别是欠发达地区的政府引导基金,我认为它是很难投出去的。这样的话,也许在三年左右,很多政府引导基金,最终还是会向更市场化的道路去发展:或者去聘请专业的市场化的母基金管理机构去管理当地的政府引导基金,甚至于有可能政府引导基金作为母母基金 ,再投到市场化的基金里面去,我认为这是未来很有可能的一个趋势。

自从2016年9月份国务院在“创十条”里面首次支持母基金,到现在正值一年的时间,在全国双创大的浪潮之下,我们相信中国母基金行业的春天正在到来,而且我也相信会发展得越来越好。

郭弘仁:母基金的未来趋势是大者恒大,分工细化,出现十几家巨头

母基金有两块:一级市场和二级市场。而中国的资本市场发展相对于欧美来讲起步比较晚,但是发展非常迅猛。在国外母基金发展有一个历史沿革,中国也是参照这样的沿革。投资有三个时代,分别是券商时代、基金时代和母基金时代。从一级市场来讲母基金的发展,这几年母基金发展非常蓬勃。母基金有几种驱动力。一个是资金方,因为很多大机构,包括政府引导基金、校园基金、甚至一些专业的养老金管理机构都有找外部投顾需求。中国母基金未来的趋势第一是专业性会越来越强,也就是做母基金和做直投的差异化会越来越明显。第二是大者恒大,有一定规模的母基金专业性强,且形成品牌后有比较大的跟子基金议价的空间。

关于二级市场怎么看LP:在一级市场定量比较难,在二级市场有很多定量的指标去筛选管理人。定量的指标包括过去产品的衍型;以七年为一个周期。看一些定量的业绩,我们看它的一些投资方法跟逻辑,然后去验证。

第二就是定性,定性是国外做母基金非常强调的东西。定性就是对于管理人进行访谈和了解,定性很花成本,看一个公司要去调研一样,要花很多时间去做研究。我们定性看管理人的时候,我们看几个主要的点,叫5P法:

第一个P是人,是团队:团队什么素质和背景。

第二个P是流程,你怎么样产生流程。

第三个P是公司的资质。

第四个P就是你自己的组合里面,怎么去挑选你的项目。

第五个是P是业绩。

定性的研究,你必须面对面跟管理人去看,有很好的了解跟接触。这个了解跟接触又有很多的方法,非常细,举个例子说我们说看人。我们怎么看人呢?看公司的激励、流动性、稳定性,这个很重要,因为市场是由人组成的,为什么这些人愿意积极的去做投资,这都是很细节的原则。

伍长春:母基金未来的发展一定是融合上下的,让普通投资人能参与合作

关于母基金的发展趋势,如果大家经常参加投资人的峰会,就会发现母基金的从业机构越来越多。然后2015年,尤其是李克强总理设立一个国家大的创业投资基金,然后从国家到省、到地级市,每个地方都开始设地方的引导基金,所以这些政府引导基金都是母基金。所以逐步的母基金现在在市场上不断的兴起,母基金是往哪个方向发展呢?我认为中国的母基金可以分为三个类型。

第一,国家队。就是各个地方以及政府拿的钱,本身就是母基金。所以国家队的最大特点是不少资金,它最重要的是要把资金投出去,要找到好的合作伙伴。

第二,一些本身母公司在国外,有五年、十年的经验的公司,他们会来到国内,这一群人本身有丰富的国际的投资经验和选择子基金的模型。但他们所欠缺的是对国内基本投资情况的熟悉度。

第三是从2015年之后国内逐步有一群我认为国内真正的草根族,或者纯市场化的母基金,本身它可能是在国内做直投,在国内投了很多项目,也懂得国内整个投资环境。当这些人出来做母基金的话,可能有一个非常大的困难是募资。作为母基金也要募资,资金要有来源。

国内子基金募资都很难,母基金更加难,所以怎么去募资基金,怎么去做大呢?中国将来是强者恒强,在任何一个行业没有体量的时候你一定是没有地位的。我认为母基金第一,要看准未来的方向,未来能够拉动经济增长、拉动区域经济增长主要的产业,然后去选这些产业。在这些产业可能是团队不熟悉的,我去找最熟悉、最有资源的,我把钱投给他或者跟他合作,所以之后才能获得比较好的业绩。

我认为国内像我们这种完全纯市场化的母基金,我们首先想到的是怎么把母基金运作资产的效率提高,让它赚钱,获得更好的回报。募资才会逐步上来,所以我们募资的途径先去找熟悉认识了解认可我们的个人,当我们慢慢建立品牌再去找大的机构和政府基金,我理解我的团队是从农村包围城市,先从最基层开始,有了一定的业绩之后再找机构,再有了一定的品牌再去找政府。

所以我认为母基金未来的发展,一定是融合上下的结合,可能普通老百姓、普通投资人以前很难想到自己能够单笔投资一千万、几千万的规模,去拿到很好的投资标的。今天你参与母基金,一起去合作。然后顶层你作为大的政府引导基金、大的机构投资人、大的家族信托,也可以交给专业的母基金管理机构,帮你做很好的资产配置和长期投资管理配置,所以这就是母基金它一定在市场上从专业分工的角度,越来越有发展的潜力,拥有能够为客户创造价值这样体现自身价值的渠道。所以我认为母基金的发展,会有更好的前景。

周立永:母基金的春天已经到了,市场化、规范化、专业化,这是其呈现出来的特点

母基金的春天到了吗?我觉得已经到了,这就是母基金的春天,春天正在,夏天还没到。为什么呢?母基金的发展从人员角度、从资金角度,呈现出几个特点。第一是,越来越市场化;第二是规范化; 第三是专业化。

投基金真的是要比投一个项目还要难。跟投项目一样,投基金业主要是看人。看人我这里有三点:

第一,专注。越来越专注,就是我们喜欢的团队是真真正正能够保持有自己投资逻辑的团队,他投一个项目为什么要投,是有一个底层逻辑的,是不是它的专长。

第二,责任。为什么刚才提到是“老人新团队”呢?新团队它有个特点,它会倾其所有把新品牌给做起来。所以前几支基金可以做得非常好,因为他的责任感非常强。我觉得投资基金不但有理性的判断,还要感性的判断。所以我们最近做一个黑名单制度,触发了这个黑名单我就不投了。

第三,自己的初心,就是我刚才讲的投资逻辑。也是目前我个人最看重的一点,当然这个里面有很多要素在里面,包括团队对于宏观的把握、对于项目的理解、对这个产业的理解、对风控的理解、对初创投资的理解。要专注,比如我做VC,就一直做早期,陪这个项目不断成长。不但有投资回报,也是一种情怀。

孙达毅:做母基金要特别小心,如何在这两三年存活下来,然后再活出一些特色

我觉得现在的问题是国家队引导基金的钱差不多有十万亿,而我们这个行业一年能承担的投资额是五六千亿。这个五六千亿是怎么算出来的?因为一年的退出金额也就是这么多钱,以一比一的水平来讲,也差不到哪里去,当然有些人赚得比较多,但是大部分是赚不到多少钱。现在十万亿的引导基金还要冲进去,三四倍杠杆放大的话,就是三四十万亿,要在两三年内投完,一年要投掉十万亿,而一年退出五六千亿。我很难想象过了两三年还有这么多国家队的资金再来撑住,所以国内有这么多的独角兽也是因为这么多的钱没有地方投,只有拼命去往这些地方。做母基金要特别小心,到底怎么样才能在这两三年存活下来,更主要的是过了这两三年自己还能够活出一些特色。

投资者喜欢什么样的条件,要符合它的条件。比如外方的投资者对于利益一致性的要求非常严格,而国内投资者对这点的容忍度奇高无比。反而对于额外得到的战略价值看得比较多,所以一些LP给我,哪个给我的机会多,我投哪一家。因为母基金融资的时候,不说直接投给基金,也要有很多的跟投和直投。所以讲到底还是要看:

第一,表面上能够过得去的完全系统。

第二,看自己的投资者希望你是什么样的重点,我们就去迎合他们。

第三,作为一个GP来讲,因为我们接触的都是一些各个不同的GP,我们看了几千家里面让我记住每一家GP有什么特点很困难。所以要帮助我们记住你们有些什么特点,要根据我们的归类方式知道把你们归到哪一类,你们是谁,怎么样归类,这个一大半的工作帮我们做到了,当然要帮我们理解我们为什么在你们的投资中可以得到很好的回报,这也是一个关键的地方,这点可能会比较艺术性。

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